Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

Регистация при помощи социальных аккаунтов

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3

ТЕМА: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка").

39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 2 нед. назад #821

  • admin
  • admin аватар
  • Не в сети
  • Администрация форума
  • Сообщений: 16
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0
Билет 26/4.



Составители билетов утверждают, что парковочным местом можно воспользоваться, только в субботние, воскресные и праздничные дни. Иными словами по рабочим дням в этом месте стоянка запрещена.
ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. Что изображено на рисунке? Автомобильная дорога или парковочное место, закрытое для сквозного проезда?
Похоже, что на рисунке изображена обычная автомобильная дорога, а "Парковка (парковочное место)" - обозначенное место, являющееся частью автомобильной дороги и примыкающее к тротуару. Причём знак 6.4 действует ТОЛЬКО по субботним, воскресным и праздничным дням. Иными словами, по рабочим дням знак не действует = ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте не запрещена.
ВОПРОС. Можно ли перенести требования ГОСТ Р 52289-2004, относительно применения знака 6.4 «Место стоянки» на знак 6.4 «Парковка»?
Если можно, то:
«5.7.5 Знак 6.4 "Место стоянки" применяют для обозначения площадок, предназначенных для стоянки транспортных средств, с одной из табличек 8.6.1-8.6.9 - для обозначения околотротуарных стоянок.
Действие знака, обозначающего околотротуарную стоянку, распространяется до ближайшего перекрестка либо ограничивается табличкой 8.2.1.
На дорогах вне населенных пунктов предварительный знак 6.4 с табличкой 8.1.1 устанавливают на расстоянии 400-800 м от площадки, предназначенной для стоянки.
Знак 6.4 с табличками 8.21.1-8.21.3 устанавливают на въездах на площадку для стоянки у станции метро, остановки автобуса и (или) троллейбуса, трамвая и предварительно с табличками 8.1.1, 8.1.3, 8.1.4, 8.3.1, 8.3.2 для указания направления и расстояния до такой площадки».

Жирным шрифтом выделены номера табличек, которые согласно ГОСТ Р 52289-2004, могут быть установлены со знаком 6.4. Как видите, установка табличек 8.5.1 – 8.5.7 не предусмотрена. Получается, что в данном вопросе установка знаков не соответствует ГОСТ.
Поскольку вопрос очень непонятен и неоднозначен, предлагается исключит его из сборника билетов.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 2 нед. назад #861

  • Sovetnik
  • Sovetnik аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 449
  • Спасибо получено: 39
  • Репутация: 27
Причём знак 6.4 действует ТОЛЬКО по субботним, воскресным и праздничным дням. Иными словами, по рабочим дням знак не действует
с этим я согласен
= ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте не запрещена.
с этим я не согласен. Если парковка разрешена только в субботние, воскресные и праздничные дни, то в рабочие дни она запрещена.
Или Вы считаете что должны еще устанавливаться знаки
с табличкой

А насчет ГОСТа Вы перечислили не все таблички которые применяются со знаком 6.4
Существует еще:
5.4.31.Зона действия любого из знаков 3.27 - 3.30 может быть уменьшена установкой в конце зоны их действия повторных знаков 3.27 - 3.30 с табличкой 8.2.3 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.2 либо установкой другого знака из указанного перечня или установкой знака 6.4 "Место стоянки" с табличкой 8.2.1 "Зона действия"
5.9.11. Табличку 8.7 "Стоянка с неработающим двигателем" применяют со знаком 6.4 для запрещения стоянки транспортных средств с работающим двигателем.
5.9.12. Табличку 8.8 "Платные услуги" применяют со знаком 6.4, установленным у стояночной площадки, за пользование которой взимается плата, а также с другими знаками для информирования о взимании платы за проезд или какие-либо услуги.
5.9.13. Табличку 8.9 "Ограничение продолжительности стоянки" применяют со знаком 6.4 для указания максимальной продолжительности пребывания транспортного средства на стоянке у объектов массового кратковременного посещения (торговых, зрелищных, спортивных и т.п.).
5.9.14. Табличку 8.10 "Место для осмотра автомобилей" применяют со знаками 6.4 и 7.11 для указания наличия эстакады или смотровой канавы на стояночных площадках или в местах отдыха.
5.9.21. Табличку 8.17 "Инвалиды" применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов.
5.9.25. Таблички 8.21.1 - 8.21.3 "Вид маршрутного транспортного средства" применяют со знаком 6.4 для указания площадки для стоянки транспортных средств у станции метро, остановки автобуса и (или) троллейбуса, трамвая.

Согласно п. 5.9.9. вышеуказанного ГОСТа таблички 8.5.1 "Субботние, воскресные и праздничные дни", 8.5.2 "Рабочие дни", 8.5.3 "Дни недели", 8.5.4 - 8.5.7 "Время действия" применяют для указания дней недели или времени суток, когда действует знак.
Поскольку в данном пункте отсутствует указание но то с какими знакоми применяются данные таблички, значит действует общее правило, закрепленное в 5.9.1. вышеуказанного ГОСТа: "Знаки дополнительной информации (таблички) применяют для уточнения или ограничения действия других дорожных знаков".
Соответственно данная табличка может применяться и со знаком 6.4.
Последнее редактирование: 7 года 2 нед. назад от Sovetnik.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 2 нед. назад #871

  • sergei-1
  • sergei-1 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
с этим я не согласен. Если парковка разрешена только в субботние, воскресные и праздничные дни, то в рабочие дни она запрещена.
Вот это аргумент. Железобетонный. Прям по Чехову: "Этого не может быть..."
Объясняю, как говорит один депутат ГОСДУМЫ.
Если парковка разрешена...
Знак называется "Парковка", а не "Парковка разрешена".
только в субботние, воскресные и праздничные дни,
Это знак "парковка" действует только в эти дни.
Как говорится, поймите разницу.

Второй убийственный аргумент:
Поскольку в данном пункте отсутствует указание но то с какими знакоми применяются данные таблички, значит действует общее правило, закрепленное в 5.9.1. вышеуказанного ГОСТа: "Знаки дополнительной информации (таблички) применяют для уточнения или ограничения действия других дорожных знаков".
Соответственно данная табличка может применяться и со знаком 6.4.
Значит она может применяться и со знаком "опасные повороты". Вот здорово. По воскресеньям повороты опасные, а по понедельникам не очень. И со знаком 3.11 "ограничение массы" - по субботам ехать через мост нельзя, а по понедельникам можно, или 6.14 "номер дороги" по субботам дорога с номером, а по средам без оного. Ну если с любым знаком, то что я не так написал?
Нет уважаемый. Давайте следовать тому, что написано в законах. А если Вы хотите запретить стоянку по рабочим дням от знака и до перекрёстка, то нет ничего проще поставить знак 3.28 с табличкой8.5.2 (почти как Вы предложили). И не надо городить огород. А знак "парковка" уместен лишь в том случае, когда нужно уточнить правила и способ парковки, и для этого в ГОСТ всё необходимое и достаточное написано, за исключением таблички 8,10, которая на околотротуарных стоянках не применяется.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 2 нед. назад #885

  • Sovetnik
  • Sovetnik аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 449
  • Спасибо получено: 39
  • Репутация: 27
Причём знак 6.4 действует ТОЛЬКО по субботним, воскресным и праздничным дням. Иными словами, по рабочим дням знак не действует = ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте не запрещена.

Приведу другой пример:
с табличкой

По Вашей логике получается:
знак 6.4. действует только в отношении тех мотоколясок и автомобилей , на которых установлены опознавательные знаки "Инвалид". Иными словами, в отношении "Не инвалидов" знак не действует = ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте "Не инвалидам" не запрещена.
Это утверждение тоже верно?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 2 нед. назад #887

  • sergei-1
  • sergei-1 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Sovetnik пишет:
Причём знак 6.4 действует ТОЛЬКО по субботним, воскресным и праздничным дням. Иными словами, по рабочим дням знак не действует = ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте не запрещена.

Приведу другой пример:
с табличкой

По Вашей логике получается:
знак 6.4. действует только в отношении тех мотоколясок и автомобилей , на которых установлены опознавательные знаки "Инвалид". Иными словами, в отношении "Не инвалидов" знак не действует = ЕГО НЕТ. А раз знака нет, то и стоянка в этом месте "Не инвалидам" не запрещена.
Это утверждение тоже верно?
Нет не верно, поскольку данное сочетание знаков предусмотрено ГОСТ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 1 нед. назад #892

  • Sovetnik
  • Sovetnik аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 449
  • Спасибо получено: 39
  • Репутация: 27
Почему Вы считаете, если сочетание знака с данной табличкой предусмотрено ГОСТом, данный знак может что либо запрещать? Ведь все равно
Знак называется "Парковка", а не "Парковка разрешена".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: 39 ошибок в билетах (Дорожные знаки "Парковка"). 7 года 1 нед. назад #902

  • sergei-1
  • sergei-1 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 98
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 1
Цитирую Вас.
5.9.21. Табличку 8.17 "Инвалиды" применяют совместно со знаком 6.4 для указания, что стояночная площадка (или ее часть) отведена для стоянки транспортных средств, управляемых инвалидами I и II групп или перевозящих таких инвалидов.
Это Вы взяли из ГОСТ. Какой никакой, а юридически значимый документ. По моему всё ясно и комментарии не нужны.
Покажите подобный текст для рассматриваемой ситуации.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Модераторы: Sovetnik